Ep 10: Verónica Aliaga - Psicóloga Clínica

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Thomas

Aquí estamos con Verónica Aliagas psicóloga clínica, especialista en autoestima y bienestar. Muy bienvenida Verónica y es un honor tenerte con nosotros.

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Verónica

Muchas gracias, Tomás. El honor es mío.

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Thomas

Oye, Verónica, cuéntanos un poquito de tu pasado. ¿Cómo llegaste a la psicología? Como así hasta estudiarlo. Y las decisiones que te han llevado un poquito a ser independiente, porque partió desde, desde bien temprano.

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Verónica

Sí, sí, efectivamente. Bueno, el tema de la psicología no fue algo que quizás yo quisiera estudiar al inicio, siempre me interesó la parte artística. A lo mejor estudiar diseño que se yo y cuando vi la prueba dije no voy a estudiar psicología. Si bien es cierto, es algo que se me dio quizás en forma natural desde temprana edad, con las amigas en distintas cosas de la vida, que era como la que escuchaba, la que daba consejos, era algo que en verdad se me daba.

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Verónica

Cuando entré a estudiar la carrera siento que un poco y fue ahí el más entre mis habilidades lo conocimiento y confirmé que en el fondo era lo que quería hacer. Y respecto al tema de la independencia laboral, fue una decisión que tomé. Supe a temprana edad, si bien es cierto cuando empecé a trabajar partí quizás como todos, con la idea de tener un trabajo estable, un sueldo fijo.

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Verónica

Cierto, el contrato, qué sé yo. Cuando empecé así me di cuenta de que en verdad lo que quería era tener mi consulta, trabajar en forma independiente y al inicio súper chica, a los 24 años tomé la decisión de arrendar una consulta y empezar, pero cuando empecé lo hice en forma paralela, teniendo mi trabajo estable y teniendo también mi consulta, lo que hacía que tenía que trabajar el doble.

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Verónica

Y después en la medida que fue avanzando el tiempo y empecé a tener mi flujo constante de pacientes, tomé la decisión de renunciar a mi otro trabajo y dedicarme solo a la consulta. Ahí poco a poco, como que uno también comienza a crecer y yo soy originaria de la 6.ª Región de Rengo Rancagua, ese sector entonces partí con una consulta en Rengo, después tuve otra en Rancagua que mantuve las dos.

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Verónica

Entonces ahí uno empieza a cierto, a como crecer en términos de volumen de pacientes, de hacerse más reconocido. O sea, podía tener un poco como una marca personal, se podría decir, pero siempre desde lo análogo, porque trabajar en forma presencial. Entonces cuando partió la la pandemia y tuve que digitalizar mi trabajo, fue un empezar de nuevo porque tuve que digitalizar todo.

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Verónica

Decir ok, como se hace, tendré que cambiar la metodología, como lo hago para volver a estar visible para el resto, ya sea para los profesionales que me derivan, para mis pacientes, para atraer nuevos pacientes, porque ya no van a ir a la consulta a pedir hora útiles para cumplir mi calidad, sino que toda la metodología cambió.

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Thomas

Que fue lo que lo que te llamó tanto la atención de llevar tu propia consulta. O sea, hay que ir hasta las palabras que son como bien, bien, relajante y un poco a lo que uno aspira, como a nivel normal de contrato, estabilidad o un sueldo a fin de mes. ¿Por qué? ¿Por qué independizarse?

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Verónica

Bueno, es una pregunta difícil, porque en teoría como que independizarse no es el camino difícil, se sale el camino difícil. ¿Perdón? No es el fácil. El fácil es como lo tiene lo tradicional, lo que te hacen te dan para pensar que eso es el trabajo y lo que uno tiene que aspirar. Y yo creo que va en línea con, con el proyecto de vida, con lo que uno quiere hacer y con lo que lo que te hace sentido.

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Verónica

Para mí el tema de la psicología tenía mucho que ver con la psicoterapia, con el ayudar 1 a 1. Por lo tanto, el tema independiente resonaba con con mi sentido de vida, con mi sentido laboral. Por lo tanto, tomé la decisión en relación a eso.

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Thomas

¿Qué desventajas y también beneficios le has visto o estas evaluando? ¿Por qué? ¿Por qué no tirarte llenó como como independiente cuando cuando tenía solo 24 años?

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Verónica

Era chica en mira, yo creo que me pasó, tuve como dos, dos visiones ahí, mi mamá también, ninguna profesional independiente, por lo tanto yo la vi toda la vida que lo más bien ella podía tener su consulta, tener sus lucas le iba bien, por lo tanto como que no me daba miedo lanzarme a la piscina. Por otro lado, mi papá era un trabajador público con un sueldo fijo que me decía, ¿pero cómo te vas a ser independiente?

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Verónica

No voy a tener plata, ¿cómo vas a llegar a fin de mes, ¿quién va a ir a tu consulta? Eres demasiado chica, como que él tenía toda esta vos negativa y por otro lado tenía esta otra visión. Por lo tanto, es complejo. Es complejo porque uno tiene que derribar toda la presión social que eso conlleva y también todas las creencias limitantes que uno mismo tiene.

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Verónica

Que ok, uno recibe ese mensaje, pero uno también se lo cuestiona, ¿crees que me va a ir mal? ¿Será que voy a tener pacientes? ¿Será que voy a poder ayudar realmente a alguien? Por lo tanto, creo que el ser independiente, independiente, lanzarse a la piscina y derribar todas estas creencias limitantes, toda la presión, todas las exigencias que muchas veces tenemos y como que resetear también un poco nuestro cerebro para poder atrevernos.

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Thomas

Oye, hay mucho de malo, lo sé. Dos tal cual, cuando. Cuando me contáis ahí de de como ya la voz de tu papá y después una visión, de tu mamá como que te impulsaba y te daba como una voz positiva, ahora simplemente su ejemplo y lo que tú estás viviendo.

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Verónica

Mira, era el ejemplo que yo había visto toda la vida y el cómo también se podía ir dando, pero también el el dale, él ya también me incitaba, así como que ya tienes que perder y yo creo que también eso me ha ayudado hasta el día de hoy y cada vez que tengo un desafío es como ya no tanto, démosle no más.

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Thomas

Ya que buena que si tú vas a la psicóloga también o no es

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Verónica

Médico es médico y trabajar tiene su consulta desde siempre.

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Thomas

Ya. Buenísimo, buenísimo. ¿Cómo creéis que ha cambiado la cosa? O sea, en esto años y haciendo referencia a lo que a lo que estaba hablando, de que la pandemia fue básicamente reinventarse. ¿Cómo? ¿Como veis el el panorama para futuros psicólogos que están por graduarse o están fresquito ahí con su primer año o 2 de experiencia?

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Verónica

Mira, yo creo que con el tema esto de la digitalización de la carrera se dan hartas cosas. Primero, cuando partió la pandemia creo que pensar también todo un poco, improvisamos. Es como que esto es lo que tenemos y podemos hacer mucho. Como te digo, desde la improvisación, en mi caso particular, la de tomar curso, así como no sé de marca personal de esto, como un Instagram porque no sabía nada, entonces necesitaba conocimiento.

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Verónica

Entonces creo que cuando hablamos de digitalizar, quizás para las nuevas generaciones puede ser algo súper fácil, porque se les da en forma innata cierta, pero creo que hay un punto que es importante considerar que es igual profesionalizar, porque tampoco se trata de como ok, ya sí soy psicóloga, tengo mi título, por lo tanto, atiendo así como no sé muy en el aire, sin una organización, sin un respaldo detrás, entonces siento que que un poco cuando uno lo profesionaliza.

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Verónica

Ok, es fácil porque es innato e intuitivo, es cierto, es mucho más fácil también y cómodo para los usuarios, para uno mismo, pero siempre desde esa profesionalización de saber qué es lo que estoy haciendo. Por ejemplo, el tema de lo que ofrece mismo Encuadrado es una forma de también dar un respaldo a nuestro trabajo y profesionalizar los que ya tenemos una plataforma para agendar los tratamientos para los cobros, etcétera. Entonces creo que en la medida en que uno lo hace así funciona mucho mejor.

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Thomas

Si, ¿cómo como navega ahí. ¿Esto del estar como constantemente aprendiendo? O sea, hay un tema clave, es la marca personal, el en la U no te enseñan marca personal como psicólogo, como médico, en cualquier área de la salud, creo yo. Cómo, ¿cómo te ha afectado eso? ¿Cómo en términos de tu carga laboral? por así decirlo, porque son horas invertidas en algo que quizás no tiene un retorno inmediato.

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Thomas

Pero al final lo que te está atrayendo o no, es paciente y te está dando a conocer.

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Verónica

Exacto. Mira, es algo de lo que yo no tenía idea. Gracias a la gran vista y el espacio y le mando un saludo a la Cata. He aprendido de la Cata y gracias a la Cata aprendí un montón porque era algo que yo no tenía idea, o sea como que en verdad ya ok, si yo era psicóloga me podían conocer ciertos del mundillo en el círculo donde yo me movía, pero nada más.

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Verónica

En cambio, ahora que como que trabaja en forma digital, tienes que tener algo que que sea como reconocible para el resto. Y es difícil, sobre todo porque es uno mismo. Entonces ahí también nuevamente aparecen nuevas creencias limitantes que es como ¿cómo me voy a mostrar y qué van a pensar de mí? ¿Será que me veré poco profesional por estar en mi Instagram?

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Verónica

Porque que se yo, salir en un live con alguien, entonces nuevamente hay que derribar un montón de mitos, y es tiempo para lanzarse y para decir ok que esto soy yo y también cómo quiero construir lo que quiero que sepan de mí o qué es lo que yo quiero que asocien mi cuenta a mi marca a a mi como valores profesionales, se podría decir.

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Verónica

Y eso es difícil de hacer también.

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Thomas

Difícil porque no sé, bueno, me imagino, me imagino que especialmente con tu área de expertise de, de de autoestima. O sea, cuando uno a nivel profesional se está lanzando a algo tan nuevo en donde hay tanta duda de como como me va a ver la gente en algo que una carrera como bien respetada. O sea, yo creo que la imagen que uno tiene de de psicólogo es como en una, en una sala, así como cara a cara con un poco de nervio de que me están interrogando, es formal, etcétera y creo que eso ha cambiado mucho.

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Thomas

Entonces es como un poco. ¿Cuáles crees que son a nivel general los mitos que uno tiene que derribar? Si impactamos como a nivel de de profesional que se está independizando luego como psicólogo y sería súper interesante también escuchar un poco de lo tuyo y ¿cómo usaste tu propio conocimiento para salir adelante de aquí?

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Verónica

Interesante. Mira, he estado pensando en un concepto para eso y creo que es súper importante deconstruir, deconstruir todo este paradigma quizás más antiguo, más rígido que tenemos respecto a lo que es ser un psicólogo o en su defecto, cualquier profesión. Porque claro, muchas veces tenemos como un concepto rígido y prejuicioso de que tenemos que ser de determinada forma y hasta vestirnos de determinada forma.

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Verónica

No sé, yo lo veo también de cuando trabajaba en forma presencial, como yo empecé a trabajar así, super chica, era casi que me disfrazaba, no sé de adulta para ir a trabajar, para verme respetable y el delantal cierto, y eso de repente igual también marca como una distancia. Entonces si yo tuviera que dividirlo desde el punto de vista mío lo dividiría como en en dos etapas y esta etapa que quizás era más rígida, más desde el cumplir, más desde el deber ser.

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Verónica

Ver toda esta nueva etapa en donde intenté conectarme más con mi autenticidad, porque siento que si alguien va a atenderse conmigo es por lo que yo soy y porque lo que yo soy le da confianza más allá de lo que yo quiera venderle. Entonces creo que es súper importante también ahí trabajar la autenticidad. Quién soy yo como persona y quién soy yo como profesional y ahí hacer como este ese puente.

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Thomas

Interesante de la palabra que probaste venderle. Creo que ahí hay una gran traba para profesionales de la salud que lo ven tan de la mirada de paciente y no cliente. Pero al final del día uno tiene que un poco vender sus servicios, su conocimiento, experiencia, todo eso porque que te ayudo a ti a derribar ese ese choque que existen en el mercado de la de como la.

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Thomas

La venta y el trato que que uno tiene con sus pacientes.

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Verónica

Wow! Es súper difícil porque yo creo que, si tú hablas con cualquier profesional, no todos, pero yo creo que la mayoría cuando hablamos de vender o de dinero es un tema súper incómodo. Y si tú me preguntas, yo creo que antes de empezar a usar Encuadrado, cobrar era lo peor que yo tenía que hacer. Me sentía como mala de cómo voy a estar cobrando con algo por algo que estoy haciendo con tanto cariño.

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Verónica

Me sentía mal cobrando y yo decía de repente también se me desordenaran las cuentas, porque esperaba al final a la persona que tiene que cobrar más de una sesión. Entonces venderse es difícil, pero en la medida en que uno entiende que no es que me esté vendiendo, sino que es mi trabajo, y mi trabajo tiene un valor y el valor claro que tiene un valor económico, pero también tiene un valor que es invaluable para nuestros usuarios.

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Verónica

Entonces creo que ahí también nuevamente deconstruir los conceptos dinero, valor cierto y un poco hacerlo en línea con con lo que a ti te da sentido.

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Thomas

Hagamos el ejercicio de como, y si quieres o como números ficticios de cómo deconstruir mi consulta y agregar un valor. Creo que también hay un tema de cuánto cobro, o sea, chuta, me comparo con el resto, pero las experiencias son distintas a nivel auténtico somos distintos, eh Creo que el ponerle un precio al alguien que es independiente, también es muy, muy distinto a lo que existe, como a nivel mercado, donde no se una clínica o algún centro médico.

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Thomas

¡Te estás fijando el precio? -el precio está estandarizado- no está todo estandarizado y es el precio de ellos, o sea, la consulta treinta lucas, a ti no te van a llegar treinta te van a llegar 15 12, quizá menos entonces, como si estuviera ahí, como no sé, veamos, como una buena forma de deconstruir, es decir, como mira yo mi conocimiento se valora tanto, mi forma de ser se valora tanto.

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Thomas

Cómo podríamos perder ese miedo que qué ejercicio como práctico existe para para llegar a decir no, la hora conmigo vale 40 lucas.

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Verónica

Wow, tu pregunta es tan ahí al hueso. Er, es difícil. A mí personalmente es algo que me cuesta mucho porque uno sin querer se compara, entonces de repente claro, uno se mete no sea el perfil de alguien, no dice pucha, los que a lo mejor tal persona tiene menos experiencia que yo, pero cobra mucho más que yo o tal persona al revés, ¿cachái?

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Verónica

Entonces, yo creo que quizás a todos lo que nos están escuchando ahora les ha pasado lo mismo que yo, es porque antes de empezar ustedes dicen voy a psico patear un poquito estas cuentas como para estar a cuánto están y quizás ahí ver, pero yo creo que aquí el tema es que uno se quede tranquilo, con distintas cosas como dijiste hay factores.

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Verónica

Veamos que, si metemos ahí en esta juguera, creo que es importante entender una el tiempo de cuánto son las sesiones. Hay profesionales, no sé de nutricionistas porque tienden a ser de 30 minutos, 45 minutos, una hora, ¿cierto? Yo creo que ese es un factor importante como para ordenarnos y para ver qué se yo, ¿cuánta plata puedo generar en un día? ¿Cuántos pacientes puedo atender? etc otro punto importante en nuestra experiencia ¿cuántos años llevamos trabajando en términos de de nuestros propios conocimientos que vamos adquiriendo?

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Verónica

¿Cierto y todo? Lo otro es que ¿qué tan efectivo es mi en mi tema? O sea, si de repente necesito extender muchas sesiones o de repente con pocas sesiones tengo porque las personas también van a invertir no una sesión, sino que es un tratamiento nuestros estudios, que hay un montón de factores que influyen a la hora de ponerle precio, valor e a nuestro servicio, y eso tiene valor y también el valor que le estoy entregando al otro, le estoy entregando una solución, le estoy entregando una pauta, ¿qué es lo que entrego?

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Thomas

Como más que estoy transformando a esta persona. Básicamente el resultado final, oye, y cómo ¿Cómo afecta el precio y el nivel como de de ingreso como independiente a la autoestima que que uno trae a su consulta profesional y también a su a su bienestar?

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Verónica

¿Como a qué te refieres? A de qué forma afecta el precio como.

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Thomas

O sea, la capacidad de cobro. O sea, porque si uno vive en la comparación constante de A, no es que la la Verónica y la la Fernanda cobran 25, así que yo también voy a tener que estar en 25. Pero me imagino que esos aspectos de comparación y también de como imponerse, esas limitantes de como porque ellas cobran tanto y yo también tengo que cobrar tanto de este tenía unos pesos, cayó en mi cabeza.

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Thomas

Puedo decir que ocho tres diplomado más. Yo soy mucho más de nicho, podría cobrar tanto más, pero dado que mis pacientes se pueden ir donde la Vero con uno, al final uno se está valorando como ¿qué peso de te agrega eso en en tu en tu vida?

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Verónica

Si mira, respecto a ese tema, creo que es súper importante. Cuando uno se independiza es darle unos minutos como a evaluar cómo está nuestra autoestima profesional e nuestra autoestima académica también ¿cierto? porque en virtud de eso va a ser cómo vamos a ponernos y cómo vamos a desarrollar nuestro trabajo, ya sea para poner precio, ya sea como para el cómo establecer una relación con mi paciente.

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Verónica

Porque la autoestima profesional es clave para venderse como decíamos anteriormente, pero también es clave para poder ejercer esta profesión, porque si no nos creemos el cuento vamos a cobrar menos de lo que merecemos. Vamos a lo mejor trabajar así, reventarnos creyendo que esa es la única forma de validarnos, o, vamos a empezar a compararnos para intentar agarrar un poco de seguridad, ¿cierto?

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Verónica

Y vamos a caer en dinámicas que no son sanas y que finalmente nos van a terminar haciendo daño.

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Thomas

Si tú. ¿Estás feliz siendo independiente?

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Verónica

Sí, me encanta. No, no me imagino haciendo otra cosa. Es verdad. Creo que es lo que amo hacer.

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Thomas

Si tuvieras que ser así, si te invitaran a hablar a la Católica con todos los alumnos de psicología del último año, ¿cuáles serían tus tus recomendaciones?

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Verónica

No. Eh, que no tengan miedo. Creo que es súper importante seguir nuestros sueños, esa intuición que a uno le dicen lo que uno quiere hacer y lo que te hace feliz. Y para eso hay que lanzarse, aunque sea con miedo. Las cosas se van arreglando en el camino y, y también creo que es súper importante que crean en ellos mismos.

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Thomas

Se hace así hacer las cosas cómo sepan cómo llegar y explorar esa como curiosidad que existe de quizás tratar de ser independiente, porque igual no lo sabes hasta que Lo ves y en un principio es difícil y es como chuta, las cagué esta que me voy a dar vuelta y voy por esta. O simplemente nunca te fuiste, estaba jugando ahí como ya voy, voy a trabajar en donde estoy y voy a alargar mis días y hacerlo más largo y atender a pacientes por el lado hasta que haya un flujo, onda como ahí hablando como de bienestar.

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Thomas

Cuáles son buenas Práctica para mantener esa como sanidad mental y,y saber que quizás vaya si hay algo o cuando hay que frenarse.

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Verónica

Mira em, creo que esto tiene que ser súper en línea. El ser independiente igual es algo que puede generar ansiedad y destruir ahí nuestro bienestar en términos de que le tenemos que dedicar mucho tiempo, que no es solamente atender, que hay que crear contenido de que hacer esto, que hay que hacer lo otro, pero creo que en la medida que uno lo hace tranquilo, las cosas también van pasando por consecuencia.

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Verónica

Esto igual que cualquier cosa que es un hábito, por ejemplo, que es algo que requiere tiempo, que requiere paciencia y que requiere disciplina. Por lo tanto, por ejemplo, si alguien está ahí entre dos cosas reventados, que es porque en el trabajo estable, con la pega dependiente, ya por consecuencia, en la medida en que tome la decisión y se dedique, por ejemplo, solo lo independiente y el tema, va a tener un flujo constante en la medida en que le entregue disciplina, que le ponga horario y algo que eso como independiente es que siempre he trabajado con horario.

00:19:53:16 - 00:20:15:22

Verónica

Esto de que la gente no se trabaja super poco, como que no, que hacen esto, que hace lo otro, que van a tomarse 200 café al día. Lo juro que para mí es igual que trabajar en una oficina, que alguien me estoy pagando. Yo empiezo a tal hora, termino a tal hora, tengo mi pausa. Obviamente ahora que estoy en la casa, claro, entremedio de pacientes salgo algo con mi hija no sé, cosas así, que en otra pega a lo mejor sería imposible, pero sí ordenado.

00:20:15:22 - 00:20:17:10

Verónica

Yo creo que ahí el orden es la clave.

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Thomas

Si eso lo escuchamos, lo escuchamos bastante, es el el orden es la clave.

00:20:23:18 - 00:20:25:12

Verónica

Si como.

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Thomas

Por si el orden es la clave. Estoy muy de acuerdo con eso y ahí hay un referente que tengo que se y que como la libertad está en la. La disciplina básicamente sí, -totalmente- de armar toda la estructura y todo esto donde uno se siente encarcelado como eso es lo que crea la. La disciplina finalmente de tener las partes libres de tener estas cosas.

00:20:48:27 - 00:21:14:13

Thomas

Pero también se escucha bastante de los temas de cómo a mis pacientes no pueden a esas ahoras tengo que yo ajustarme a ellos y acostumbrarme. ¿Cómo fuiste cepillando esas como reglas y estructura y orden en tu vida en base a las necesidades de tus propios pacientes? O. O también parece que puede lo opuesto. Quizás tú les dijiste este es mi horario nomás. Y yo trabajo de esta manera y si quieres trabajar conmigo.

00:21:15:19 - 00:21:38:18

Verónica

No, yo también estuve ahí. En lo que dijiste de yo uno se adapta, eh? Yo también era la que me adaptaba, la que trabajaba hasta súper tarde pensando en que los pacientes se desocupaban en esa hora. Entonces yo tenía que trabajar como a la hora que la gente deja de trabajar mucho más. E Y estuve ahí, estuve ahí muchos años, eh, cansada, sin darme cuenta que estaba cansada y pensando no, esta mi pega, tengo que hacerlo así. Hasta que hace poco.

00:21:39:04 - 00:22:06:04

Verónica

E Yo diría que cuando quedé embarazada baje un poco la la carga, pensando en eso mismo en que tengo que estar bien, eh Pero ni siquiera pensando en mí. Ahí creo que está el error, que lo hice porque estaba embarazada, porque tenía que pensar en mi guagua y ahora que, que tengo mi hija también e hice ese cambio porque ha sido como mi motivación, pero el tema es que ahí yo creo que el consejo que daría es que no pasa nada, eh

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Verónica

Uno antes cree como que se va a acabar el mundo y que porque a los pacientes no se quiere, que para esto, para lo otro, pero en verdad no pasa nada y los pacientes se adaptan y es como tan simple como que uno tenga la seguridad de decir que es temerario. Lo paciente va a lo pido a la hora, almuerzo o no sé, los pacientes que van a la U, que siempre tienen un día libre, o sea, siempre, siempre se puede.

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Verónica

Y yo creo que la persona que quiere estar con uno se va a adaptar y encontrar la forma, por lo tanto, bueno, en base a tu pregunta, he estado ahí en las dos caras de la moneda y pasa que el costo para uno como profesional también es súper alto, así que uno siempre es el que se está adaptando porque al final te terminas postergando y tu bienestar, el estrés, la ansiedad, o sea, se te va a pique.

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Thomas

Sí, eso es lo que nos pasa a nosotros con profesionales como que simplemente no se adaptan a lo que tenemos, que básicamente aceptamos toda la flexibilidad del mundo para ya, dale si empieza con nosotros y llega al punto en que no es que quiero que ustedes me traigan los pacientes y es como no, acá hay que un poco trazar la línea y decir como en verdad queremos tratar con gente que está buscando orden, organización, la consulta, tener una base estable como que hasta que llegamos como que ya no te podemos ayudar más por más que que queremos.

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Thomas

Obviamente nos pesa, como si queremos que todos puedan hacerlo, pero como que en estos momentos como que toda la energía tiene que ir a personas donde antes tenía que haber una mejor solución de cobro de esto, de lo otro. Y siento que es como lo mismo con con los pacientes, que es como si puedo atender a todo el mundo, pero a las personas que realmente quieren estar conmigo y trabajar conmigo no les puedo dedicar toda la energía a la atención.

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Thomas

Por por hacer eso, por tratar de como en traerle felicidad a todos o así que ahí bien bien alineado y a un consejo que nosotros mismos nos recordamos de agarrado, que si mucho en verdad no sé, bueno a.

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Verónica

No estamos bien y uno aunque quiera no puede atender a todo el mundo, tiene que haber un filtro y también creo que algo que funciona en eso es hacer un encuadre, es como estas son las reglas del juego, si te puedo ayudar bacán, feliz, pero si no también, no puedo hacer más.

00:24:18:18 - 00:24:30:15

Thomas

Eso. Et todo cuadre por por donde te estás especializando. ¿Es por eso, por el, por esa razón en particular que te da el bienestar y autoestima o se dio por otra razón?

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Verónica

E No, yo creo que se dio por una razón. Al inicio y al inicio de mi carrera yo me especialicé como psicoterapeuta infanto-juvenil y también además de trabajar en la consulta privada, prestaba servicios a la Fiscalía en Delitos Sexuales, porque me especializo también en la parte jurídica. Entonces en esa etapa fue un trabajo súper duro en donde trabajaba, con un aspecto más complejo vulneración de derechos, abuso sexual, terapia reparatoria y me di cuenta que independiente al al motivo de consulta eh, siempre, por ejemplo ansiedad, depresión o situaciones traumáticas, siempre a la base.

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Verónica

Había un tema de autoestima y en la medida en que uno no sanaba la autoestima de la persona era súper difícil encontrar su bienestar. Ese fue como mi análisis después de trabajar con todos esos temas duros, entonces decidí que quería dedicarme a esto, pero como siempre lo hago, no me gusta llegar y dedicarme a las cosas, sí es que no las estudio.

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Verónica

Entonces en Chile no encontré ninguna especialización en temas de autoestima, porque como que no existe, es algo que se estudia o que se trabaja muy en el aire, muy como en forma intuitiva. Y he estuve viviendo un par de años en Italia y allá me especialicé en autoestima. Entonces cuando volví justo pasó lo de la pandemia y toda la cosa, dije okey eh, con este nuevo conocimiento, con lo que ya hice antes, quiero empezar a dedicarme a al tema de fortalecer autoestima, autoconfianza, bienestar, obviamente.

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Verónica

Igual trabajando algunas patologías que son más complejas, pero siempre a la base. El tema de potenciar el bienestar a la personas, pero fue desde trabajar lo difícil, así como las heridas más profundas del ser humano. Y llegué a esta otra cosa que suena más simple pero que en verdad también es súper complejo.

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Thomas

Sí, y oye, que rico tu tu vas a gritarle a todo esto que y que si se te he visto al decir como, me ha al tener tu encuadre o un poco la la la especialización y el mensaje como más directo a luego a los pacientes y prospectos, por así decirlo, gente que potencialmente está tratando de trabajar contigo.

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Thomas

Como que qué beneficios le he visto a medias, que te has especializado y enfocado un poquito más.

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Verónica

Ya creo que el enfocarse en algo es muy positivo, tanto para uno como terapeuta como también para el paciente, porque cuando te buscan sabes más o menos que lo puedes ayudar con un problema específico, cierto, pero también hace que tu trabajo sea mucho más resolutivo en términos de que, como tú ya sabes el proceso, conoces como lo que el paciente necesita.

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Verónica

Obviamente cada persona es un mundo y requiere cosas distintas, pero es cierto, hay ciertos patrones que pueden ir repitiéndose. Eso hace que el trabajo sea mucho más eficiente, más estratégico y también más breve. Muy en línea también con lo que la gente necesita hoy en día, que no es perder tiempo, es como ir ahí, ir directo al grano.

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Thomas

Si. No y aparte como me imagino que a medida que uno se especializa, la persona también llega con mucho más estudio o información. En base a eso, como que ya sabe el problema que tiene que resolver. No está recién como evaluando onda mi primera visita a un psicólogo porque como que lo escuché, sino más bien es como no, esto es el diagnóstico.

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Thomas

Ahora quiero ir como con alguien que está, que es mucho, que está mucho más capacitado para entrar en profundidad en esto y tener un o un ciclo de vida un poco más extenso o quizás también más acelerado de de llegar ahí al problema de raíz y tener algo táctico para para trabajarlo. Así que yo creo que a nivel de de relación paciente cliente, simplemente lo lo mejor.

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Verónica

Totalmente.Sobre todo porque hoy en día el paciente también está más empoderado, sabe? Googlea todo, entonces cuando ya va a la consulta quieren un poquito de pega y a esa.

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Thomas

Si no Google ya no.

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Verónica

La pega.

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Thomas

Necesita, pero luego ya lo.

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Verónica

Google ya lo Diagnóstico.

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Thomas

¿Ves a Google como una amenaza?

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Verónica

¿En qué? ¿En términos de qué?

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Thomas

De como de onda que la gente se puede auto diagnosticar y quizás no tiene que ir al psicólogo. No sé, como que te puede generar ruido eso.

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Verónica

No, ¿sabes por qué? Porque yo creo que cuando hablamos de, no sé, hasta inteligencia artificial que pueda haber una app y uno le diga hey, tengo pena, ¿qué hago? Que la app te responda algo de más que en términos de conocimiento. Sí, porque el conocimiento ahí está ahí. O sea, como buscar lo que queramos, vamos a tener la respuesta, pero hay algo que nunca se va a poder reemplazar, que es el contacto humano, es el vínculo terapéutico, es esta cosa como, como linda, que yo creo que por lo menos en mi caso, cuando yo trabajo con mis pacientes, siempre llevo un sello muy característico de mi terapia y siento que eso es irreemplazable, porque por

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Verónica

más que bajemos una app y desarrollen así como no sé, la cuestión más bacán del mundo para reemplazar un psicólogo, eso es irreemplazable.

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Thomas

Bueno, ahora que estamos hablando ahí en temas de de tecnología, inteligencia artificial y otras cosas, ¿hacia dónde creéis que va la cosa para los profesionales independientes? Y como ¿cuáles son algunas de las áreas que tenéis en mente? No sé, estudiar, indagar un poco para seguir como creciendo a nivel profesional, ¿cómo cuál es la tendencia?

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Verónica

Ya la verdad no lo sé. Desconozco cuáles serán las siguientes tendencias, pero creo que uno como profesional siempre tiene que estar adaptándose a ellas. O sea, yo creo que en la medida en que no nos pongamos como desde una estructura rígida, como que estamos jodidos, porque el paso del tiempo y todas las cosas siempre va a ser que nos tengamos que adaptar a ciertas cosas.

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Verónica

EM Creo que por ejemplo, esto mismo lo que ustedes ofrecen era algo que a lo mejor hace uno año era impensado, pero que pucha que nos facilita la vida y pucha, ya sé que nos focalizamos en lo realmente importante que atender a nuestros pacientes, eh Entonces creo que la adaptación es clave y el tema de estudiar o de ver cositas tiene mucho que ver y estar en línea con lo que a uno lo motive personalmente.

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Verónica

Ahora yo estoy iniciando un máster en Educación Emocional porque es algo que me encanta y que creo que es una herramienta que quizás facilita la vida de las personas y en lo que como que la educación tradicional está súper al medio porque a nadie le enseñan educación emocional en los colegios, a la universidad y que con esas herramientas uno en verdad funciona mejor.

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Verónica

Así que en mi caso particular, mi nuevo desafío es eso, eh Pero creo que es que uno siempre tiene que tener esta curiosidad intelectual y ver qué es lo que necesito, que herramienta requiero que para hacer mi trabajo mucho mejor y nunca dejar de hacerlo.

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Thomas

Sí, o sea, en el clásico que se ven todos, se acaba la U, no estudio más, está al filo.

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Verónica

Sí, uy, pero ahí mira que se me acaba de prender la ampolleta con algo. Yo creo que cuando uno recién sale de la U, me pasó, que estudiaba así compulsivamente diplomado. Voy a meter en esto porque como para agarrar seguridad, pero lo hacía como desde la inseguridad hasta ahí, como lo que hablábamos antes, no para venderme o como para okay, para ver el más grande o para verme más como con más herramientas, etc. y si bien es cierto no he dejado de estudiar, siento que el motor un poco ha cambiado porque no es para validarme, para tener más seguridad, sino que todo lo contrario, porque tengo la seguridad, quiero hacer esto para entregar, ciertamente

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Verónica

como yo cambio un poco el fin.

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Thomas

De que bien interesante eso uno ahí porque la el mayor problema que he detectado de gente que está recién saliendo de la U es como no tengo la experiencia y hay una entrada en el camino que es como trabajo y gano la experiencia, o gano experiencia o me me empiezo a camuflar un poco con diplomado en esto, magister en esto, certificado, en esta otra cosa.

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Thomas

Así que bien interesante. Ese es ese tema de de las dos opciones. ¿Cuál es más importante?

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Verónica

Si, y bueno, yo creo que también está en línea con otra necesidad que necesitamos en ese momento, pero lo importante es como hacerlo desde la seguridad y no desde la inseguridad, porque si no alimentamos más la inseguridad y vamos a hacer el curso que se nos ocurra, pero nunca nos vamos a sentir capaces. A lo mejor para dar el salto y parar el salto solo se necesitan ganas y después uno ha ido armando en el camino.

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Thomas

Sei y y hacerlo de la seguridad, el salto se tiene que hacer de un lugar de como no de miedo, ni de limitaciones ni nada, sino de de prosperidad, abundancia a seguridad, que al final esto es lo que me va a llenar. No, no de como mi trabajo es tan malo ahora y me llevo tan poca plata de la consulta que me voy a llevar como la misma cantidad, no es como al revés, me va a llenar esto me hace feliz y vuelvo a donde mejor voy a hacer.

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Thomas

Esta otra cosa es casi que un privilegio por hacerlo -tal cual- Buenísimo. Oye Vero, muchísima, muchísimas gracias por pasar por acá a conversar con nosotros. Siempre fue muy rico hablar contigo por interactuar, hablar por tu blog, por tu Instagram y por correo, así que buenísimo tener esta instancia de que nos compartas y tú, tú, tu buena energía y conocimiento. Ojalá que esta charla haya tenido harto contenido para las distintas personas y que y que puedan pegarse el salto de ese lado de la seguridad, no de la inseguridad y ya ha sido un placer tenerte acá con nosotros.

00:34:18:11 - 00:34:35:13

Verónica

No gracias a ti, gracias a ti. Fue una conversación súper rica, así que espero que a quienes nos estén escuchando les haya servido y que sirva para cuestionarnos, para deconstruir todos estos conceptos que hablábamos que de repente nos hacen daño, para combatir nuestra creencia limitante y por sobre todo, para volver a creer en nosotros mismos.

00:34:36:26 - 00:34:38:21

Thomas

Buenísimo. Muchas gracias. Un abrazo grande.

00:34:39:02 - 00:34:40:10

Verónica

Gracias a ti que si bien.

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